Larry Summers über Inflation, Rezessionsrisiken, Trump gegen die Fed und mehr

Heute sieht Summers eine US-Wirtschaft, die trotz der Zölle von Präsident Donald Trump stabil bleibt. Zölle, seine Angriffe auf die Federal Reserve und seine erstaunlichen Eingriffe in Unternehmen. Er sagt, Unternehmensleiter sollten aktiver sein, die selbstverschuldeten Bedrohungen für das Wirtschaftswachstum der USA zu erkennen, die einem Populismus ähneln, der in Lateinamerika häufiger vorkommt.

Der Internationale Währungsfonds warnte diese Woche, dass der KI-Ausgabenboom die Dotcom-Blase widerspiegeln könnte der späten 1990er Jahre, die zu Beginn der 2000er Jahre platzte. Summers wollte sich nicht auf den Vergleich einlassen, schlug jedoch vor, dass die KI-Ausgaben der Unternehmen noch Raum zum Wachsen haben.

Ich sprach mit Summers, um seine Ansichten über den Zustand der amerikanischen Wirtschaft zu erfahren. Hier ist ein Transkript unseres Interviews, leicht bearbeitet und zusammengefasst zur Klarheit.

Joseph Zeballos-Roig, Quartz Washington: Die US-Wirtschaft hat sich angesichts der Zölle von Trump überraschend widerstandsfähig gezeigt. Machen Sie sich in diesem Punkt Sorgen über eine Rezession? Und zögern Sie nicht, eine Statistik zu nennen, die Ihrer Meinung nach in letzter Zeit nicht genügend Beachtung gefunden hat.

Larry Summers: „Ich denke, es ist derzeit sehr schwierig, die Wirtschaft zu lesen. Ich mache mir, wenn überhaupt, ein wenig mehr Sorgen über die Inflation als über eine Rezession, angesichts der Stärke der meisten Konsumkategorien, der meisten Kategorien von Unternehmensinvestitionen und der relativ expansiven Haltung der Geld- und Fiskalpolitik sowie einiger Anzeichen steigender Inflationserwartungen. Ich denke, die größeren Risiken liegen auf dieser Seite.

„Ich sehe sicherlich, dass sich der Arbeitsmarkt abschwächt. Aber ein Teil davon hat mit einem reduzierten Arbeitsangebot aufgrund von Grenzpolitik zu tun, und nicht mit einer reduzierten Arbeitsnachfrage. Ich denke, dass sich die Wirtschaft als widerstandsfähiger gegenüber Zollpolitik und anderen ungewöhnlichen staatlichen Eingriffen in die Wirtschaft erwiesen hat, wie Fed-Bashing und der Beteiligung an einzelnen Unternehmen, als ich erwartet hätte.

„Ich führe die 'bessere als erwartet' Leistung auf drei Dinge zurück. Erstens zeigt die Erfahrung, insbesondere in Lateinamerika, dass populistische Politiken oft relativ gute Ergebnisse in sehr kurzer Zeit haben, auch wenn sie sehr schlechte langfristige Ergebnisse ankündigen. Zweitens gibt es ein gestiegenes Gefühl, dass Politiken im Falle scharfer Marktreaktionen umgekehrt werden. Drittens werden alle politischen Gegenwinde durch den Rückenwind ausgeglichen, der durch größeren Optimismus über Technologie, insbesondere künstliche Intelligenz, entsteht.“

Quartz Washington: Zurück zu dem früheren Teil Ihrer Antwort — Sie machen sich mehr Sorgen über die Inflation und kurzfristig. Wie denken Sie, dass Jerome Powell und die Fed dabei sind, das Risiko zwischen einem schwächer werdenden Arbeitsmarkt und steigender Inflation auszubalancieren? Hätten sie warten sollen, um die Zinssätze zu senken?

Summers: "Vor ein paar Jahren war ich der festen Überzeugung, dass die Fed 2021 bei der Inflation weit hinter der Kurve lag. Jede Meinung, die ich heute habe, ist viel weniger stark und definitiv. Ich denke, dass die Fed mehr in Richtung Lockerung tendiert als mein Instinkt es vorgeben würde, angesichts der Risikoabwägung - teilweise, weil ich glaube, dass der neutrale Zinssatz näher bei 4 % liegt. Daher bin ich nicht der Meinung, dass die Geldpolitik bei den aktuellen Zinssätzen bedeutend restriktiv ist.

"Meine Ansicht wird durch die Tatsache gestützt, dass die meisten Indikatoren der finanziellen Bedingungen ziemlich hellgrün blinken."

Quartz Washington: Um bei diesem Thema der Geldpolitik zu bleiben: Sie haben vor kurzem das Amicus-Schreiben zur Verteidigung der Unabhängigkeit der Fed zusammen mit drei ehemaligen Fed-Vorsitzenden und vielen anderen parteiübergreifenden Wirtschaftsbeamten unterzeichnet. Können wir in den kommenden Wochen und Monaten mit weiteren Fällen kollektiven Handelns wie diesem rechnen?

Summers: "Ich denke, das war eine Entscheidung. Dieses Amicus-Schreiben kam zustande aufgrund einer weit verbreiteten Besorgnis über ein bestimmtes Thema, das vor dem Obersten Gerichtshof stand. Es gibt sicherlich keine laufende Koalition mit Plänen, weitere Erklärungen abzugeben. Aber ich bin sicher, dass die Menschen, wenn sich die Ereignisse entwickeln, überlegen werden, was am besten zu tun ist."

Quartz Washington: Die Unabhängigkeit der Fed ist im Grunde genommen eine heilige Sache in der US-Wirtschaft. Und ich frage mich, ob mehr Wirtschaftsführer auftreten und die Fed verteidigen sollten? Der CEO von Citadel, Ken Griffin, schrieb letzten Monat einen Gastbeitrag im WSJ. Aber abgesehen davon ist es aus der Wirtschaftsgemeinschaft ziemlich ruhig geblieben.

Summers: "Jeder Wirtschaftsführer muss seine eigenen Urteile fällen. Ich denke, dass unsere Wirtschaftsgemeinschaft ein starkes Interesse daran hat, dass politische Maßnahmen im Rahmen einer breiten amerikanischen Tradition des Respekts vor dem Gesetz und der Entpolitisierung wirtschaftspolitischer Maßnahmen durchgeführt werden, sei es bei der Federal Reserve, bei der Regulierung oder bei anderen politischen Maßnahmen. Ich denke, es wäre hilfreich, wenn mehr Menschen in der Wirtschaftsgemeinschaft die möglichen Gefahren des nationalistischen populistischen Wirtschaftens lateinamerikanischer Art, denen wir zunehmend ausgesetzt sind, erkennen würden."

Quartz Washington: Wenn Sie sagen, die Wirtschaftsgemeinschaft sollte es erkennen, wie sollten sie es erkennen?

Summers: "Ich denke nicht, dass es an mir liegt, Kommunikationsstrategien für Wirtschaftsführer zu machen. Aber sicherlich ist unseres ein Land, in dem traditionell durch Organisationen wie die Business Roundtable oder die Handelskammer Wirtschaftsführer ihre Ansichten zu Angelegenheiten geäußert haben, die über die eigennützigen Interessen ihrer Unternehmen hinausgehen, sei es Bildung, sei es finanzielle Verantwortung, sei es Unterstützung für amerikanisches internationales Engagement. Ich denke, es wäre hilfreich, wenn die Wirtschaftsgemeinschaft aktiver im nationalen wirtschaftspolitischen Dialog wäre."

Quartz Washington: Da ich peruanischer Herkunft bin – meine Familie kommt aus Peru – war ich in letzter Zeit sehr von Ihren Antworten fasziniert, dass Sie sich Sorgen über die nationalistischen, populistischen Politiken Lateinamerikas machen, die in die Vereinigten Staaten eindringen. Ich weiß, dass Sie in der Vergangenheit den Peronismus erwähnt haben, die Gefahren des Peronismus in den USA.

Summers: „Während eines Großteils meiner Karriere habe ich darauf hingewiesen, wie wichtig und wertvoll es wäre, wenn lateinamerikanische Länder mehr wie die Vereinigten Staaten wären, indem sie sichere Machtübertragungen bei Wahlen, unabhängige Justizsysteme, fiskalisch vorsichtige Haushaltspolitik, unabhängige Zentralbanken und [relativ] offene Volkswirtschaften für den Rest der Welt hätten. Politiken, die auf offenem Kapitalismus und offenen Märkten basieren, anstatt auf Vetternwirtschaft und offenen Gesellschaften, in denen abweichende Meinungen nicht von den Rechtsbehörden bestraft werden.

„Ich habe immer das Gefühl gehabt, dass Lateinamerika mehr gedeihen würde, wenn es sich in diese Richtung entwickeln würde. Und bis vor kurzem hatte ich wirklich nicht die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass sich die Vereinigten Staaten in die andere Richtung entwickeln könnten, nämlich mehr wie Lateinamerika zu werden. Das ist meiner Meinung nach eine beunruhigende Aussicht, die dadurch noch beunruhigender wird, dass die Vereinigten Staaten, im Gegensatz zu jedem der Länder in Lateinamerika, eine Supermacht mit großen globalen Verantwortungen sind.“

Quartz Washington: Gold erreichte in der vergangenen Woche neue Rekordhöhen. Was sagt uns das über den Status des Dollars und das Vertrauen der Anleger in die USA? Könnten wir in eine Nach-Dollar-Ära eintreten, in der die US-Währung nicht mehr die oberste Stellung einnimmt?

Summers: „Der Dollarwert wird relativ zu anderen Währungen definiert. Während wir sicherlich eine enorme Anzahl von Herausforderungen haben, verfügen wir auch über einige sehr starke Fundamentaldaten, die uns zu einem attraktiven Ort für Kapitalanlagen machen. Auch große Alternativen zum Dollar wie der Euro, der Yen und der chinesische Renminbi stehen vor sehr ernsten Herausforderungen. Ich denke, es ist wahrscheinlich eine gute Idee, die Stärke von Gold eher als Kommentar zur breiten Besorgnis über politische Eingriffe in Volkswirtschaften zu betrachten denn als Kommentar zum Dollar.“

Quartz Washington: Unternehmen haben in diesem Jahr enorm in KI investiert, und der daraus resultierende KI-Ausgabenboom hat Ängste vor einer Blase geschürt, die früher oder später platzen wird. Erleben wir eine Situation, die mit dem Dotcom-Bust der frühen 2000er Jahre vergleichbar ist?

Summers: „Ich denke, jeder Investor muss seine eigene Einschätzung darüber treffen, wie er über Analogien mit den 1990er Jahren nachdenken soll. Es gibt sicherlich Argumente, die darauf hindeuten würden. Aber man könnte auch Argumente anführen, die darauf hindeuten, dass wir uns derzeit an einem Ort befinden, wie wir es 1997 taten, als die Expansion noch erheblichen Raum hatte und als es noch erhebliche Marktwertsteigerungen geben sollte.

„Es ist bemerkenswert, dass wir in einer recht seltenen Konstellation sind, einer Situation, in der die Gewinne ziemlich schnell steigen und die Zinssätze fallen. Daher bin ich sicher, dass wir die letzte technologische Blase noch nicht gesehen haben. Aber ob wir uns dem Ende einer Expansion nähern oder ob diese noch erheblichen Raum hat, ist ein Urteil, das ich nicht mit Sicherheit fällen kann. Im Allgemeinen würde ich Menschen davon abraten, zu versuchen, Märkte zu timen.“