Chicago Fed-Präsident Austan Goolsbee über Zinsen, wirtschaftliche Herausforderungen – und Stimmungen

Die Federal Reserve lenkt die US-Wirtschaft mit langsamer, aber stetiger Hand. Sie hat das Land aus einer durch die Pandemie verursachten Rezession geführt und bisher dazu beigetragen, die Inflation einzudämmen, ohne die Wirtschaft in eine Rezession zu stürzen.

Jetzt richten sich alle Augen auf die Zentralbank, da eine lang erwartete Zinssenkung in Sicht scheint. Es wird allgemein erwartet, dass das Entscheidungsgremium der Fed, das Federal Open Market Committee (FOMC), die Zinsen bei seiner nächsten Sitzung am 17. und 18. September senken wird, nachdem es den Federal Funds Rate seit Juli 2023 auf einem 23-Jahres-Hoch von 5,25–5,5 % gehalten hat.

Sein bevorzugter Inflationsindikator, der Preisindex für persönliche Konsumausgaben (PCE), stieg um 0,2 % auf monatlicher Basis im Juli entsprechend den Erwartungen. Verbraucherpreiswachstum betrug 2,9 %, ein starkes Zeichen dafür, dass sich die Inflation deutlich verlangsamt hat und sich dem 2%-Ziel der Fed nähert. Zusammen mit einer höher als erwarteten Arbeitslosenquote von 4,3% und sinkende Zahl an offenen Stellen Stärker als erwartet hat die Fed signalisiert, dass es endlich Zeit für eine Zinssenkung ist.

Doch die Zentralbank hält weiterhin Ausschau nach möglichen Warnsignalen, die sich wahrscheinlich auf die Höhe der Senkung auswirken werden (weitgehend wird mit 25 oder 50 Basispunkten gerechnet). Zudem ist für den 11. September die Veröffentlichung des Verbraucherpreisindex (CPI) für August geplant, und wöchentliche Arbeitslosenzahlen werden weiterhin eintreffen.

Der Präsident der Federal Reserve Bank von Chicago, Austan Goolsbee, der als stellvertretendes Mitglied des FOMC fungiert und unter Präsident Barack Obama Vorsitzender des Council of Economic Advisers war, sprach letzte Woche mit Quartz darüber, wo die Wirtschaft steht – und wohin sie sich entwickeln könnte.

Quartz: Das FOMC tagt in ein paar Wochen. Wir haben bisher einige ziemlich gute Daten. Sehen Sie starke Hinweise für eine Zinssenkung?

Austan Goolsbee: Nun, ich möchte zunächst sagen, dass ich immer zögere, uns vor einer Sitzung die Hände zu binden, wenn wir noch viele gute Informationen erhalten. Ich denke, wir haben diesen Zinssatz vor langer Zeit festgelegt, vor mehr als einem Jahr, und die Bedingungen waren völlig anders als heute. Die Inflation war viel höher, die Arbeitslosigkeit deutlich niedriger, und ich kann beim FOMC nur für mich selbst sprechen, nicht für andere, aber ich war dabei. Jackson Hole und hörte Vorsitzenden Powell sagen, er glaube es sei die Zeit gekommen, mit dem Prozess der Zinssenkung zu beginnen. Und ich denke dass die Zinsen auf diesem hohen Niveau auf einer Straffung beruhen. Eine Straffung ist nur gut zu tun, wenn man eine Überhitzung verhindern will und die Wirtschaft nicht überhitzt ist.

Welche Konsequenzen wären möglich, wenn es nicht bald zu einer Zinssenkung kommt?

Wenn wir zu lange restriktiv bleiben, erwarte ich eine Verschlechterung der Beschäftigungsseite des Mandats, und ziemlich merklich. Wir haben eine Abkühlung des Arbeitsmarktes erlebt, zum größten Teil auf ein hoffnungsvolles Niveau. Aber wenn das in der Vergangenheit sauer wird, geht es schnell ab. Und das ist die Befürchtung, dass die Arbeitslosigkeit mittlerweile ziemlich angestiegen ist und sich auf einem stabilen Niveau der Vollbeschäftigung einpendeln sollte.

Wenn Sie sich die SEPs [Zusammenfassung der wirtschaftlichen Projektionen], Die Leute schätzen, wo sich Arbeitslosigkeit und Inflation ihrer Meinung nach einpendeln werden. Die überwiegende Mehrheit der Leute in den SEP-Gemeinden sagte, die Arbeitslosigkeit werde nicht über 4,1 % steigen. Ja, es ist nur ein Monat, und die Zahl könnte leicht sinken, und man möchte sich nicht zu sehr auf einen Monat verlassen, aber wir schon oben wo die Leute sagten, würde es nicht höchst gehen.

Ich möchte nicht nur auf die Arbeitslosenquote, sondern auf den gesamten Arbeitsmarkt eingehen. Wenn wir zu lange zu restriktiv bleiben, werden wir das dort sehen. Und das ist die Aufgabe der Fed. So steht es im Gesetz: Preise stabilisieren und Beschäftigung maximieren. Das müssen wir also ernst nehmen.

Die Debatten über eine sanfte Landung oder, wie Sie es nennen, einen „Goldenen Pfad“, bei dem die Fed die Inflation senkt, ohne die Wirtschaft in eine Rezession zu stürzen, dauern schon seit Jahren an. Wie sehen Sie die US-Wirtschaft im Hinblick auf eine Rezession?

Es besteht immer noch die Möglichkeit einer Rezession. In gewisser Weise besteht immer die Möglichkeit einer Rezession.

Das war ein ungewöhnlicher Konjunkturzyklus während der COVID-Pandemie. Wir hatten einen steilen Abschwung, der nicht von zyklischen Sektoren getrieben wurde, wie normalerweise der Verlauf ist. Wir hatten eine Erholung, die im historischen Rahmen ziemlich seltsam war. Und dann im Jahr 2023 haben wir die Inflationsrate so weit gesenkt wie noch nie in einem einzelnen Jahr ohne Rezession. Das war der „Goldene Pfad“.

Dies ist also ein zweites Kapitel, ein zweiter Teil dieser Reise. Doch wir sollten nicht vergessen, dass es ein bedeutendes Ereignis in der Währungsgeschichte der USA war, dass wir die Inflation tatsächlich senken konnten, ohne dass es zu einer schweren Rezession kam. Können wir nun, auf der letzten Etappe der Rezession, verhindern, dass sich die Wirtschaft noch weiter verschlechtert? Das hoffe ich. Das ist auf jeden Fall das Ziel.

Aber wenn man die historischen Konjunkturindikatoren berücksichtigt, gibt es mehrere Warnsignale. Einige Teile der Wirtschaft sehen stark aus. Das BIP-Wachstum ist immer stark und fiel besser aus als erwartet. Aber alle Faktoren auf dem Arbeitsmarkt – wie die Arbeitslosenquote oder die Einstellungsquote, die Kündigungsquote oder das Verhältnis von offenen Stellen zur Arbeitslosigkeit – kühlen sich ab. Und einige von diesen Konjunkturindikatoren haben sich weiter abgekühlt als nur auf dem Niveau vor COVID.

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Wenn Sie sich die Zahlungsrückstände bei Kreditkartenzahlungen von Verbrauchern oder bei kleinen Unternehmen ansehen, werden Sie feststellen, dass diese gestiegen sind. Jeder einzelne von ihnen hat nun ein Niveau erreicht, das sich irgendwie abgekühlt hat und schlechter ist als vor COVID. Dies wären also die Warnzeichen, und eine Rezession ist immer noch möglich. Es erfordert Wachsamkeit seitens der Zentralbank und ein bisschen Glück bei den wirtschaftlichen Bedingungen, damit der Zauber weitergeht. Aber ich bin, wie gesagt, zuversichtlich, dass es möglich ist. Lassen Sie uns einfach nicht zu lange zu restriktiv sein.

Viele Leute, mit denen ich gesprochen habe, haben prognostizierte eine leichte Rezession, nichts, was super schwer wäre, wenn diese Rezession eintreten würde. Es scheint eine überwiegend positive Sicht auf das zur Verfügung stehende Szenario zu sein.

Ich zögere nur bei dem Wort „positiv“, aber ich verstehe, was Sie sagen wollen: Es ist harmlos, es sieht nicht bedrohlich aus. Ich möchte alle daran erinnern, dass es die Aufgabe der Zentralbanker ist, bei allem paranoid zu sein. Sanfte Landungen, die einfacher zu landen waren als diese, wurden in der Vergangenheit schon oft durch externe Schocks verhindert. Und dann ist da noch die Geopolitik, es gibt viele Gründe, warum die Menschen … gehen Sie in den Freakout-Kanal. Wenn Sie sich die Vermögenspreise ansehen, sehen viele davon hoch aus. Wir hatten Rezessionen, die mit platzenden Blasen begannen. Wir hatten Rezessionen, die mit Kriegen im Nahen Osten und steigenden Rohstoffpreisen begannen. Wir hatten Rezessionen, die begannen, als es zu weltweiten Konjunkturabschwüngen kam. Also, ja, es könnte schlimmer sein. Aber an diesem Punkt ist definitiv Wachsamkeit geboten.

Was sehen Sie als die größte wirtschaftliche Herausforderung für die USA bis 2025?

Ich denke, die größte Herausforderung besteht darin, dafür zu sorgen, dass sich die Wirtschaft stabilisiert. Sie kühlt sich ab, und zwar bis hin zu nachhaltiger Vollbeschäftigung, und sie wird nicht einfach immer schlimmer und hört nicht dort auf, wo sie aufhören soll. Das wird unsere Herausforderung sein.

Und was den Schwierigkeitsgrad für die Zentralbanken, einschließlich der Fed, erhöht, ist, dass wir aus dieser Episode gelernt haben, dass die Verzögerungen der Auswirkungen der Geldpolitik wahrscheinlich etwas größer sind als in früheren Zinszyklen, und dass es eine Reihe von Ereignissen gab, die auch die Wirksamkeit des Transmissionsmechanismus abschwächten. Während die Konjunktur abkühlt, versuchen wir ein heikles Gleichgewicht zu finden. Und das ist nicht so einfach.

Welche Instrumente wird die Fed Ihrer Meinung nach im nächsten Jahr einsetzen, um dies zu verhindern?

Die Fed hat nur ein Werkzeug: einen Schraubenzieher. Wir können ihn festziehen und lockern. Das ist alles, was wir haben, und das ist auch das Werkzeug, das wir verwenden werden. Was erforderlich sein wird, ist ein gutes Urteilsvermögen, um nicht nur in die Vergangenheit, sondern auch nach vorne zu blicken und herauszufinden, wohin die Wirtschaft geht. wie es sein wird und was jetzt die geeignete Politik wäre, wohl wissend, dass es ein wenig dauern wird, bis diese Politik sich durchsetzt. Das ist die Kunst des Zentralbankwesens und der Grund, warum es sich nicht so anfühlt, als würde ChatGPT die Zentralbank in absehbarer Zeit ersetzen.

In diesem Jahr gab es viel Kritik daran, dass die Fed zu langsam vorgehe und bei Zinssenkungen möglicherweise zu vorsichtig sei. Wird dieses langsame, aber stetige Tempo anhalten?

Mein Gefühl, und vielleicht ist es falsch, aber ich habe den Eindruck, dass die meisten Kritiker der Geschwindigkeit der Entscheidungsfindung der Fed sich an den Zeitplan der Markthändler halten. Ich persönlich bin der Meinung, dass eine gute Geldpolitik einem wirtschaftlichen Zeitplan folgt, der definitiv nicht dem täglichen, minutengenauen Zeitplan der Markthändler entspricht. Ich habe früher eng mit [dem ehemaligen Fed-Vorsitzenden] Paul Volcker zusammengearbeitet, und er sagte mir immer: „Unsere Aufgabe ist es, zu handeln, und ihre Aufgabe ist es, zu reagieren. Lassen Sie uns diese Reihenfolge nicht durcheinanderbringen.“

Ich glaube daher nicht, dass wir unsere Geldpolitik auf der Grundlage der Reaktion oder Nachfrage des Aktienmarkts gestalten sollten. Ich halte das für eine schlechte Idee.

Im vergangenen Jahr haben wir eine ziemlich große Diskrepanz zwischen der Verbraucherstimmung und der tatsächlichen wirtschaftlichen Entwicklung beobachtet. Dies beginnt sich langsam etwas zu ändern, aber es besteht immer noch eine Lücke. Warum ist das Ihrer Meinung nach so?

In gewisser Weise ist die Fed einen Schritt von der Stimmung entfernt. Das Gesetz verlangt von uns, dass wir uns die tatsächlichen Zahlen ansehen. Dennoch haben wir immer auf die Stimmung und die Stimmung geachtet, und weil, wie Ihre Frage begann, diese Verbraucher- und Geschäftsstimmungsindizes gute Indikatoren für die Ausgaben waren, und diese begannen zusammenzubrechen. Interessanterweise begannen sie nicht erst zusammenzubrechen, g down post COVID. Dieses Post-COVID war eine Fortsetzung. Es ist schon eine Zeit zusammengebrochen. Das hat uns veranlasst, denn das Gesetz besagt , dass wir uns um die tatsächlichen Zahlen kümmern müssen . Wenn uns die Vibes also nicht über die tatsächlichen Zahlen sagen, werden wir sie nicht wegwerfen – wir achten auf alles – aber wir werden ihnen etwas weniger Gewicht auf sie legen.

Die Verbraucherstimmung ist an mehrere sehr öffentliche Preise gekoppelt, wie etwa den Benzinpreis, den Milch- und Lebensmittelpreis und einige ähnliche Dinge, die einen weitaus größeren Einfluss auf die Verbraucherstimmung als auf das Verbraucherbudget haben. Und das Preisniveau vieler dieser Dinge ist stark gestiegen.

Wie sehen Sie die Zukunft des Immobilienmarktes im nächsten Jahr? Was erhoffen Sie sich?

Im Laufe des kommenden Jahres möchte und erwarte ich Fortschritte bei der Senkung der Immobilieninflation. Der Immobiliensektor ist einer der zinssensibelsten Wirtschaftssektoren. Wenn die Fed die Zinsen anhebt, sind es also immer die Immobilien, die die Hauptlast tragen. Bei einer Lockerung der Zinsen wird der Immobiliensektor davon profitieren.

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Das nur Problem ist das wesentliche höhere Anteil der Hypotheken in den USA auf 30-jährige Festzinshypotheken mit früherer Konjunkturphase und mit Sicherheit auch zu der Zeit der Großen Rezession. Die Auswirkungen der Zinssätze auf den Markt werden also stark sein. gedämpft, verzögert, verlängert, wie Sie es jetzt gesehen haben, und es gab diese seltsame Komponente, dass es auch das Angebot an bestehendem Wohnraum beeinflusste, also die Frage, ob die Leute bereit waren, umzuziehen, weil es diese lang anhaltenden Festzinsen gab, die viel niedriger sind als der aktuelle Zinssatz.

Welchen Einfluss könnte das Ergebnis der bevorstehenden Wahlen auf die Wirtschaft haben?

Wenn Sie ein vereidigtes Mitglied der Federal Reserve werden, sind Sie aus dem Wahlgeschäft raus. Wie ich immer sage, lautet unser Motto hier in Chicago: „Es gibt kein schlechtes Wetter, es gibt nur schlechte Kleidung.“ Geben Sie uns also die Bedingungen und wir kümmern uns darum. Was auch immer sie tun wollen, wer auch immer zum Präsidenten gewählt wird, was auch immer ihre Politik ist, wir werden uns anpassen.

Was ist außer Politik, Zinsen und der Wirtschaft Ihre aktuelle Obsession?

Was ist meine Obsession? Es sind nicht die White Sox, die kurz davor sind, den Rekord als schlechtestes Baseballteam in der Geschichte des Baseballs aufzustellen. Ich würde sagen, ich liebe die Natur, und in letzter Zeit besteht meine Obsession darin, mit einem Kajak oder einem Paddleboard auf dem Lake Michigan rauszugehen.