Jim Thorne, Chief Market Strategist bei Wellington-Altus, sprach mit Quartz für die neueste Folge unserer Videoserie „Smart Investing“.
Sehen Sie sich das Interview oben an und lesen Sie das Transkript unten. Das Transkript dieses Gesprächs wurde aus Gründen der Länge und Klarheit leicht bearbeitet.
ANDY MILLS (AM): Die Federal Reserve hat angedeutet, dass sie wahrscheinlich dieses Jahr eine Zinssenkung durchführen, aber sehen Sie eine Änderung an dieser These durch die Abkühlung der Verbraucherausgaben?
JIM THORNE (JT): Kurzfristiges Geld hat einen höheren Zinssatz als langfristiges Geld. Die Zinskurve ist invers. Das deutet auf eine Rezession hin. Das alte Spielbuch lautet: Wenn Sie das haben, kaufen Sie säkulares Wachstum. Was ist säkulares Wachstum? KI. Nichts davon sollte eine Überraschung sein. Ein weiterer Ich möchte Ihnen Folgendes sagen: In einer Gesellschaft, die kreditabhängig ist – und das ist bei uns der Fall – sind die Zinsen ein Preis. Eine Erhöhung der Zinsen führt zu Inflation. Und das weiß jeder, der schon einmal einen Aufbaukurs in Makroökonomie belegt hat. Wenn die Fed also … Die Inflation ist gesunken, sie müssen die Zinsen senken, sie sind spät dran, sie wissen es. Und jeder, der glaubt, dass Inflation, permanente Inflation, ein Problem ist, der sollte sich meiner Meinung nach die Theorie noch einmal ansehen. Die Fed hat also die Theorie, die sie stützt. Sie hat die Daten, die diese Annahmen untermauern. Richtig? Beim harmonisierten Verbraucherpreisindex (CPI), bei dem Immobilienpreise herausgerechnet werden, konzentriert sich die Fed auf die am stärksten nacheilenden Indikatoren. Wenn man die Inflation wie die Europäer misst, liegen wir bei 2 %. Diesmal machen sie also einen großen Fehler. Es ist nicht anders.
BIN: Sie sind zu vorsichtig. Ist das der Fehler?
JT: Es wird übermäßig viel Vorsicht walten gelassen, und damit muss Schluss sein. Wir können noch darauf eingehen, warum ich das denke, aber im Moment lautet die Frage: Warum steigt der Markt? Weil sie die Fed ignorieren, richtig? Die Frage, die Sie sich also stellen müssen, lautet: Wird es eine Finanzkrise geben?
AM: Wird es eine Finanzkrise geben?
JT: Man soll niemals nie sagen, richtig? Ich meine, schauen Sie sich an, was in Europa passiert ist, mit Macrons Niederlage bei den EU-Wahlen und den Schuldenspreads. Es gibt da draußen eine Menge Schulden. Und so begann es 2010, vor der europäischen Schuldenkrise, nicht wirklich in Europa. Es begann in Dubai, als sie Sie konnten ihre Schulden nicht refinanzieren, weil alle sich aufregten und erkannten, dass Dubai als Hintertür genutzt wurde, um die UN-Sanktionen gegen den Iran zu umgehen. Dubai konnte seine Schulden nicht finanzieren. Alle gerieten in Panik. Und als Nächstes fielen Europa und die Schweine. Und … In einer Welt mit extrem hohen Schulden spielen sie also mit dem Feuer. Und es gibt dieses alte Sprichwort: Die Zinsen zu erhöhen, um die Inflation zu stoppen, ist so, als würde man Benzin aufs Feuer gießen, um es zu löschen. Genau da stehen wir. Es ist also sehr gefährlich. Sagen Sie also niemals nie. Und deshalb müssen Sie … sein, dessen muss man sich bewusst sein, richtig? Bei so vielen Schulden. Und deshalb ist das okay, richtig? Es gibt immer Risiken. Und ich denke, obwohl wir für einen strukturellen Lauf bis zum Ende des Jahrzehnts sehr optimistisch sind, kann alles passieren, Andy. Und man muss dafür einfach aufgeschlossen sein.
BIN: An der Börse hat es sich in letzter Zeit ausgezahlt, optimistisch zu sein. Aber für mich fühlt es sich so an, als ob sich hier ein bisschen ein Szenario wie in einem Märchenland abspielt, wo die Börse die Fed ignoriert und überall globale Spannungen herrschen. Die Zinsen bleiben hoch. Gibt es eine Realität, die an der Börse im Moment ignoriert wird? Und was wird sie zurückbringen?
JT: Ich mache mir Sorgen um 2026. Und der Grund dafür ist, dass die Fed ihnen zu diesem Zeitpunkt kaltes Wasser ins Gesicht spritzen und sagen wird: „Oh mein Gott, und wir werden die Zinsen senken.“ Stimmt’s? Die Leute glauben, dass eine Senkung um 25 Basispunkte die Probleme lösen wird. Nein, wird es nicht. Was also passiert 2025 oder Ende 2026, wenn die Zinskurve rückgängig gemacht wird? Die kurzfristigen Zinsen sind also grundsätzlich niedriger als die langfristigen Zinsen. Okay? Wir haben also eine steile Zinskurve. e, aber vielleicht ist der KI-Handel an dem Punkt an dem eine Zeit durchatmen muss. Und plötzlich kommt es zu einer Rationalisierung der Finanzpolitik. Die Staatsausgaben werden aufgehört. Denken Sie darüber nach, Andy: Um ein Wirtschaftswachstum zu erreichen, das durch Staatsausgaben generiert wird, müssen die Staatsausgaben im nächsten Jahr steigen und nicht auf dem gleichen Stand bleiben und nicht sinken. Das kommt dazu und es kommt zu einer Wachstumsangst. Und dann ist die wirkliche Frage : , nun, der Markt ignoriere diese schwierige Situation, weil alle auf Nvidia, Apple, Dell investieren, oder wird es eine allgemeine Korrektur geben ? Die Geschichte sagt dass es eine allgemeine Korrektur geben könnte. Ich bin sehr konstruktiv bis sagen zu dieser Zeit nächsten Jahres. Und dann müssen wir wirklich abwarten und sehen, wie die Bewertungen sind. Sind die Bewertungen zu voreilig gewesen? Aber gleichzeitig habe ich diesen Zeitpunkt auch nicht erwartet. Sie müssen verstehen, dass wir nach dem Ersten Weltkrieg, als wir die Spanische Grippe hatten und nach dem Ersten Weltkrieg eine Rationalisierung der Finanzpolitik erlebten, die vergessene Depression hatten, die jeder ignoriert. In der Zukunft lauern Gefahren, und deshalb muss die Fed jetzt damit beginnen, die Zinsen zu senken. Und deshalb haben sie einen politischen Fehler gemacht. Der Zement ist gegossen. Die Leute müssen aufwachen und den Kaffee riechen, der darauf liegt.
BIN: Wow. Die Zukunft birgt Gefahren. Na gut. Vielen dank vielen Dank, Jim.
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