Stratege: Unabhängig vom Wahlsieg könnte eine Rezession bevorstehen

Doug Cohen, Geschäftsführer von Fiduciary Trust International (BEN), sprach mit Quartz für die neueste Folge unserer Videoserie „Smart Investing“.

Sehen Sie sich das Interview oben an und lesen Sie das Transkript unten, das aus Gründen der Länge und Klarheit leicht bearbeitet wurde.

ANDY MILLS (AM): Was sollten sich Anleger Ihrer Meinung nach nach der Wahl erhoffen?

DOUG COHEN (DC): Sie sollten also zunächst einmal hoffen, dass wir eine „saubere“ Wahl und ein klarer Sieger und keine Spaltung denn mal ehrlich gesagt, wo wir sind im Land sind wenn wir so etwas wie im Jahr 2000, als es in Florida nur noch auf eine Handvoll hängender Lochkarten ankam, das wird für niemanden gut sein. Darüber hinaus denke ich , dass der Markt einen ziemlich klaren Ansatz verfolgt und es überrascht viele Leute tatsächlich dabei , dass es dem Markt nicht wirklich gekümmert scheint, wenn man nur die Umfragen der letzten Monate verfolgt –einschließlich der Zeit als Trump im Aufschwung hat und dann als Harris im Aufschwung hat und jetzt da es irgendwie ausgeglichen ist , während wir hier sitzen und dabei sich mehr ausgeglichen hat. Es ist mit sehr wenigen Ausnahmen so ziemlich die ganze Zeit gestiegen. Und ich denke dass das zum Teil daran liegt, dass der Markt trotz aller Kontraste zwischen den Kandidaten keinen dramatischen Unterschied er erkennt. Er sieht keinen dramatischen Unterschied zwischen den Kandidaten selbst. Ich denke dass es wirklich ausschlaggebend ist, wenn es um die Kongresskontrolle geht. Und ich Ich denke, es besteht ein starker Konsens darüber, dass der Markt das nicht möge , wenn eine der Parteien einen klaren Sieg erringen würde. Bei einer gespaltenen Regierung ist im Grunde die Vorstellung vorherrschend, dass ein Stillstand gut ist und das einige der aggressiveren Politiken auf beiden Seiten einschränken würde. Das ist das, was der Markt will.

AM: Verstanden. Also ist eine geteilte Regierung vielleicht tatsächlich gut für den Markt?

DC: Ich denke ja. Zumindest kurzfristig. Allerdings gibt es immer auch längerfristige Probleme, über die man sich Sorgen machen muss. Eines der Dinge, die Was mir wirklich Sorgen macht, ist die Entwicklung unserer Schulden.. Und sehen Sie es es auf beiden Seiten dieses Problems gibt unglaublich schlaue Leute. Einige von ihnen haben Nobelpreise getragen und argumentieren sich dafür , dass der Schuldenpfad nicht unbedingt problematisch ist. Ich stimme damit überhaupt nicht zu. Ich denke dafür gibt es so viele Beispiele in der Geschichte. Wenn man anfängt zu sehen zu den Prozentsatz des BIP zu sehen kann, der die Verschuldung an der Verschuldung antreibt und dafür nicht unbedingt problematisch ist. Wir sind auf dem Weg dorthin, wenn man anfängt, andere Ausgaben zu verdrängen, seien es militärische, allein die Zinszahlungen, jetzt, da wir uns in einem Umfeld höherer Zinsen befinden, sind das Probleme, die behandelt werden müssen. Und irgendwann wird das harte Entscheidungen erfordern, Jede Partei oder jeder Zusammenschluss der Parteien hat das Sagen. Und wir sind diesen Weg schon einmal gegangen und haben versucht, proaktiv zu sein, auch unter Obama um 2010. Nichts hat funktioniert und ich befürchte, dass es eine Krise braucht, um uns an den Punkt zu bringen, an dem wir tatsächlich handeln müssen. Kompromisse eingehen. Und das könnte in einer geteilten Regierung schwieriger sein. Längerfristig bin ich mir also nicht sicher, ob wir dieses Problem wirklich angehen werden. Aber ehrlich gesagt, befasst sich im Moment keine der beiden Parteien damit. Wie ich bereits sagte, glaube ich, dass es möglicherweise eine Krise braucht, damit wir wirklich proaktiv vorgehen.

AM: Ja. Und wenn Sie eine Krise sagen, denke ich an Barney Frank im Fernsehen vor 15 Jahren, der sagte: „Wir arbeiten daran und alles ist versichert, wir werden alle Banken aufkaufen.“

DC: Ja, 2008 war eine wirklich dunkle Zeit für das Finanzsystem dieses Landes und der Welt. Und die Schuldensituation könnte sich wiederholen. Natürlich wäre das keine komplette Wiederholung, aber es gibt Elemente, die das Vertrauen in die Kapitalmärkte zerstören können. Deshalb sollte man die Auktionen von Staatsanleihen im Auge behalten. Wir finanzieren unsere Schulden, nicht unerwartet, mit Staatsanleihen. Wenn Sie noch bis zum Sommer 2023 zurückdenken, gab es damals eine Phase, in der die Rendite der 10-Jahresanleihen innerhalb von wenigen Wochen von deutlich unter 4% auf etwa 5% fiel. Es gab im Grunde einen Käuferstreik. Die Leute wollten unsere Schulden nicht kaufen. Und das war für mich nur ein kleiner Vorgeschmack auf das, was passieren könnte, wenn wir nichts unternehmen, um das Problem anzugehen.

AM: Wenn wir über die Folgen von zu hohen Schulden sprechen, wie sehen Ihre Auswirkungen hier aus?

DC: Ich denke also, dass die Gefahr besteht, dass Staatsanleihenauktionen problematisch werden. Die Zinsen beginnen deutlich zu steigen. Und leider haben wir 2022 eine Kostprobe davon bekommen, als sowohl Aktien als auch Anleihen deutlich fielen. Höhere Zinsen Schulden sind für die fundamentale Wirtschaft sehr schwierig. Sie sind für den Markt sehr schwierig. Die gute Nachricht in Bezug auf Schulden ist also, dass es Lösungen gibt, richtig? Und sie erfordern lediglich einen Kompromiss. Und das ist keine Raketenwissenschaft. Wahrscheinlich müssen Sie die Schulden reduzieren. Wir sind auf diesem Ausgabenpfad und müssen wahrscheinlich die Steuern erhöhen. Und man könnte argumentieren: Erhöhen Sie einfach die Steuern für die Reichen, wie es die Demokraten offen gesagt getan haben. Das reicht nicht. Darüber hinaus muss noch mehr geteilt werden. Es gibt noch andere Dinge. gs, die wir für Anspruchsprogramme tun müssen. Es gibt Dinge, die man tun kann, wie etwa das Renteneintrittsalter zu ändern und ähnliches. All das ist schmerzhaft. Keines davon ist besonders wachstumsfördernd, aber es wird uns auf einen besseren Weg bringen.

AM: Ich meine, die Wahrscheinlichkeit, dass beide Parteien zusammenkommen und sagen: „Leute, wir haben da was, also lasst uns das gemeinsam regeln, bevor es zu einem großen Problem wird“, liegt, ehrlich gesagt, bei null. Ist also eine Rezession unvermeidlich? Ist eine Krise unvermeidlich?

Gleichstrom: Eine Sache, die vielleicht beruhigend ist, ist, dass es keine tickende Zeitbombe gibt. Es ist sehr schwierig zu sagen, ob sich die Schuldensituation so weit verschärfen wird, dass sie in diesem oder im nächsten Jahr zu einem großen Marktereignis wird. Es ist sehr, sehr schwierig, den richtigen Zeitpunkt dafür zu bestimmen. Ich denke also, dass es eine gute Chance gibt, dass es in drei, fünf oder vielleicht sogar zehn Jahren so weit sein könnte, insbesondere wenn wir einige Dinge unternehmen, um zu versuchen, die Dinge unter Kontrolle zu bringen. Aber es wird Es ist notwendig grundlegende Änderungen. Und so könnte unsere nächste Rezession sehr gut möglich nicht durch das Schuldenproblem verursacht werden. Sie könnte durch etwas anderes verursacht werden. Es könnte ein geopolitischer Schock für das System sein, Covid ist ein klassisches Beispiel. Oder es könnte einfach ein normales zyklisches Muster sein. Es gibt viele Dinge, die eine Rezession verursachen können, aber von Dingen, die starken säkularen Druck verursachen könnten, ist für mich die Schuldensituation das größte Risiko.